„Mein Ziel ist es, mit den Franzosen zu sprechen. Sie sind nicht alle rechts“: Edouard Philippe erläutert seine Ambitionen für 2027

„Ich bin wütend“, schreibt Édouard Philippe, ehemaliger Premierminister von Emmanuel Macron. In „Der Preis unserer Lügen“, erschienen am Mittwoch bei JC Lattès, spart der Bürgermeister von Le Havre, Präsident von Horizons und Kandidat für die Präsidentschaftswahlen 2027, nicht mit Kritik an den Entscheidungen der verschiedenen Mieter des Élysée-Palastes und skizziert die Grundzüge seines Programms. Er ist diesen Samstag in Nizza und signiert sein Buch um 17 Uhr in der Buchhandlung Masséna.

Sie erwähnen die „Lügen“, die zum Niedergang Frankreichs geführt haben. Welche ist die größte, deren „Preis“ alle anderen übersteigt?

Ziel des Buches ist es nicht, mit dem Finger auf diese oder jene Person zu zeigen. Es geht darum, die Tendenz zu beschreiben, die wir in Frankreich haben: die Realität nicht wahrzunehmen, diese Art der Realitätsverleugnung. Wir sagen, die Schule sei das Fundament der Republik, obwohl sie von allen OECD-Ländern die meisten sozialen Ungleichheiten reproduziert. Wir erklären, dass unser Land seit langem eine Sparpolitik verfolgt, obwohl wir in ganz Europa die höchsten Staatsausgaben haben. Ich versuche, die Lügen aufzulisten, die wir uns selbst erzählen. Anschließend versuche ich anhand von drei Bereichen – Demokratie, Demografie und Diplomatie – zu zeigen, was das bedeutet und was getan werden muss.

Ihr Buch ist ein „Aufruf zur Klarheit“. An wen richtet es sich?

An alle: Politiker, Medien, die französische Bevölkerung. In zwei Jahren finden Präsidentschaftswahlen statt. Es ist sinnvoll, Themen zu diskutieren, die nicht nur Frankreich betreffen. Zum Beispiel die Geburtenfalle. Wir haben eine alternde Gesellschaft und am unteren Ende der Alterspyramide immer weniger Geburten: 1,62 Kinder pro Frau in Frankreich. Das verhindert einen Generationenwechsel. Das hat Folgen für die Finanzierung des Sozialmodells und die Abhängigkeit. Andere Länder haben aus dieser Realität gelernt und Maßnahmen ergriffen, die ich ebenfalls vorschlage: etwas mehr arbeiten, etwas länger arbeiten, ein Kapitalisierungssystem einführen, auf Arbeitsmigration setzen.

Ist Einwanderung für Sie eine Chance?

Das habe ich nie gesagt. Ich spreche nicht von Glück oder Fluch. Ich sage, es ist eine Notwendigkeit angesichts unserer demografischen Entwicklung, die es erfordert, dass wir sie viel besser kontrollieren als heute.

Sie waren drei Jahre lang Premierminister und tragen daher Verantwortung für einige der Dinge, die Sie anprangern. Welche Fehler haben Sie rückblickend gemacht?

Ich habe versucht, etwas zu bewegen. Wir haben Maßnahmen ergriffen, um die Arbeitslosigkeit zu senken. Ich habe versucht, die Ausbildung zu reformieren, und wir haben Ergebnisse erzielt. Ich habe das Defizit reduziert, indem ich eine Politik umgesetzt habe, die es uns auch ermöglichte, die Steuern zu senken. Habe ich alles richtig gemacht? Natürlich nicht.

Sie nennen vier Prioritäten, wobei die Schulen ganz oben stehen. Was schlagen Sie vor?

Im Moment schlage ich nichts vor; ich mache eine Bestandsaufnahme und arbeite daran. Das Programm für die Präsidentschaftswahlen folgt später, nach den Kommunalwahlen. Derzeit versuche ich, mithilfe von Arbeitsgruppen, nationalen Entscheidungsträgern, durch Interviews, die Teilnahme an Konferenzen, Reisen durch das Land und umfangreiche Lektüre, das zu entwickeln, was ich dem französischen Volk zu gegebener Zeit vorschlagen werde. Dabei gehe ich von vier Schwerpunktbereichen aus: den Schulen – sie funktionieren nicht so, wie sie sollten. Wir müssen sie umbauen. Dann ist da das französische Sozialmodell, seine Finanzierung, seine Funktionsweise, mit Blick auf die Renten-, Gesundheits- und Sozialpolitik. Dann ist da noch die Justiz, das schwache Glied in der Souveränitätskette. Und schließlich die Anpassung an die Herausforderungen des ökologischen Wandels.

Viele von Ihnen auf der rechten Seite stehen für 2027 an der Startlinie. Sollte die Rechte zusammenkommen und eine Vorwahl organisieren, wie vom Bürgermeister von Cannes, David Lisnard, gefordert?

Ich verstehe den Vorschlag des Bürgermeisters von Cannes für eine Vorwahl nicht ganz. Genauer gesagt, sehe ich nicht, wie das möglich sein soll. Heute sind LR, Horizons, Modem und Renaissance in derselben Regierung. Sie sind nicht in der Lage, sich auf einen Koalitionsvertrag zu einigen. Sie sprechen weder bei Amtseinführungen miteinander, noch über das mögliche Programm einer Koalition. Und Sie würden erwarten, dass sie sich in einem so breiten politischen Feld auf die Nominierung eines Präsidentschaftskandidaten einigen? Wenn LR, Horizons, Modem und Renaissance eine Vorwahl abhalten würden und beispielsweise Élisabeth Borne gewinnen würde, glauben Sie, David Lisnard würde sich an diese Wahl gebunden fühlen und sie für gut befinden? Ich glaube nicht. Man kann innerhalb einer Partei Vorwahlen abhalten. Aber in einem so offenen politischen Feld hätte das keinen Sinn.

Kann die Rechte ohne das Bündnis gewinnen?

Mir geht es nicht darum, ob die Rechte gewinnen kann, sondern darum, was wir den Franzosen bieten. Ich weiß, woher ich komme, aber es geht mir nicht darum, die Rechte zu verkörpern. Mir geht es darum, die Franzosen anzusprechen. Sie sind nicht alle rechts.

Wird Horizons-Vizepräsident Christian Estrosi im Rahmen Ihrer Ambitionen, das Land zu führen, einen Platz haben? Eine Rolle?

Ich bin froh, dass Christian Estrosi so früh zu mir gestoßen ist. Ich bin sehr stolz auf sein Vertrauen und darauf, ihn bei diesem politischen Abenteuer zu begleiten, das nach vorn blickt und verhindern soll, dass politisches Leben auf parteiinternen Hass reduziert wird. Wenn er spricht, höre ich zu. Und wenn ich ihm Fragen stelle, bin ich immer offen für seine Meinung.

Diesen Samstag nehmen Sie am UNOC Coastal Cities Summit teil. Welche Lösungen schlagen Sie zum Schutz der Ozeane vor?

Ich nehme an der Abschlusssitzung der Coastal Cities Alliance teil, die Christian Estrosi im Rahmen dieses Gipfels ins Leben gerufen hat. Am Sonntag werde ich in meiner Funktion als Bürgermeister von Le Havre und Präsident der International Association of Port Cities an Rundtischgesprächen in Monaco teilnehmen. Diese Vereinigung, die weltweit etwas mehr als 250 Städte und Häfen vereint, befasst sich direkt mit den Themen Meeresschutz, Dekarbonisierung des Seeverkehrs und Hafenstädte. Ein großer Teil des Welthandels findet über den See- und Hafenverkehr statt. Die Dekarbonisierung dieses Transports ist ein guter Schritt für unseren Planeten.

Was haben Sie in Le Havre umgesetzt?

Wir haben die Elektrifizierung der Anlegestellen für Kreuzfahrtschiffe abgeschlossen. Wir werden nun auch die Anlegestellen für Containerschiffe elektrifizieren. Das ist gut für den Planeten und bedeutet vor Ort weniger Rauch und Umweltverschmutzung. Als Nächstes denken wir darüber nach, Schiffe mit Windkraft anzutreiben – wir haben eine sich entwickelnde Segelindustrie – oder mit neuen Kraftstoffen wie Wasserstoff, Flüssiggas und Ammoniak.